Discussion:
A tymczasem w Polsce...
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Winston Niles Rumfoord
2011-11-22 18:16:33 UTC
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/kard-dziwisz-vivaldi-nie-powinien-byc-grany-w-kosc,1,4917708,region-wiadomosc.html

No, oazowco-kanapowcy. Tylko "jedynie słuszne" będziecie grywać. Ciekawe
czy będzie specjalna lista przebojów...
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
tfardy
2011-11-22 19:24:07 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/kard-dziwisz-vivaldi-nie-powinien-byc-grany-w-kosc,1,4917708,region-wiadomosc.html
No, oazowco-kanapowcy. Tylko "jedynie słuszne" będziecie grywać. Ciekawe
czy będzie specjalna lista przebojów...
Kurwa mendy po swieckie pieniadze to swoje brudne lapy wyciagaja, swieckie
dzieci tez ruchaja, ale kurwa troche swieckeij muzyki tej badzie
przeszkadza. Wypierdolic ich kurwa na ksiezyc!




pozdro
tfardy
Marcin Szwarc
2011-11-22 19:29:11 UTC
Użytkownik "tfardy" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1875840107343682532.142858mtfardy-***@news.onet.pl...

Idz Ty se sam na ksiezyc z takimi tekstami.

Marcin "bydle" Szwarc
bydle jakie jest każdy widzi...
Silinde Ringëril
2011-11-22 19:48:35 UTC
Post by Marcin Szwarc
Idz Ty se sam na ksiezyc z takimi tekstami.
-----------------------
Oooooooo! :)

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
tfardy
2011-11-22 22:05:57 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Marcin Szwarc
Idz Ty se sam na ksiezyc z takimi tekstami.
-----------------------
Oooooooo! :)
Myslisz klakierze, ze jak bedzies wiecznie przyklaskiwal madrzejszym to cie
tu beda bardziej lubiec? Wazeliniarz kurwa. Wieczonie tylko te twoje durne
o-o-o, az mi sie rzygac chce juz od tego. I wiecznie kurwa ten obronca
czarnej mafii. Dewota pieprzoy. Jak by ci dziecko wyruchali tez byj
pierdolil o sacrum i innych podobnych smarkach?



pozdro
tfardy
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:19:56 UTC
W dniu 2011-11-22 23:05, tfardy pisze:

<ciach>

Sluchaj, ile jeszcze gówna z ciebie wypłynie? Masz jakiś kompleks,
krzywy makaron w domu znów czy strun nie umiesz założyć? Chcesz s..ać to
rób to na własną wycieraczkę a nas zostaw w spokoju może...
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
tfardy
2011-11-22 23:23:39 UTC
Post by Lolalny Lemur
<ciach>
Sluchaj, ile jeszcze gówna z ciebie wypBynie?
Tyle zeby zasrac caly ten czarny wrzod.
--
pozdro
tfardy
Marcin Szwarc
2011-11-22 19:36:43 UTC
Użytkownik "Winston Niles Rumfoord" napisał w wiadomości grup
Post by Winston Niles Rumfoord
No, oazowco-kanapowcy. Tylko "jedynie słuszne" będziecie grywać.
Ciekawe czy będzie specjalna lista przebojów...
***

Mi to nie przeszkadza. W kosciolach i tak najczesciej jest kiepska
akustyka. A oni niech sie zamykaja dalej...

Marcin "bydle" Szwarc
bydle jakie jest każdy widzi...
Marcin N.
2011-11-22 19:57:25 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/kard-dziwisz-vivaldi-nie-powinien-byc-grany-w-kosc,1,4917708,region-wiadomosc.html
No, oazowco-kanapowcy. Tylko "jedynie słuszne" będziecie grywać. Ciekawe
czy będzie specjalna lista przebojów...
Warto przeczytać całość, a nie tylko "sensacyjny" nagłówek ;-)
Np. tekst na temat pobierania opłat za koncerty w kościołach jest chyba ok?

Poza tym na szczęście jest wiele innych miejsc bardziej predysponowanych do
koncertowania, gdzie można grać to co się chce i jak chce.

pzdr
Marcin N.
Winston Niles Rumfoord
2011-11-22 20:14:22 UTC
Post by Marcin N.
Post by Winston Niles Rumfoord
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/kard-dziwisz-vivaldi-nie-powinien-byc-grany-w-kosc,1,4917708,region-wiadomosc.html
No, oazowco-kanapowcy. Tylko "jedynie słuszne" będziecie grywać. Ciekawe
czy będzie specjalna lista przebojów...
Warto przeczytać całość, a nie tylko "sensacyjny" nagłówek ;-)
Np. tekst na temat pobierania opłat za koncerty w kościołach jest chyba ok?
Poza tym na szczęście jest wiele innych miejsc bardziej predysponowanych do
koncertowania, gdzie można grać to co się chce i jak chce.
No to jak z tym marszem Mendelssohna będzie? Mniemam, że przy
odpowiedniej opłacie okaże się, że jest "poprawny"
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
Marcin N.
2011-11-22 21:18:05 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Marcin N.
Post by Winston Niles Rumfoord
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/kard-dziwisz-vivaldi-nie-powinien-byc-grany-w-kosc,1,4917708,region-wiadomosc.html
No, oazowco-kanapowcy. Tylko "jedynie słuszne" będziecie grywać. Ciekawe
czy będzie specjalna lista przebojów...
Warto przeczytać całość, a nie tylko "sensacyjny" nagłówek ;-)
Np. tekst na temat pobierania opłat za koncerty w kościołach jest chyba ok?
Poza tym na szczęście jest wiele innych miejsc bardziej predysponowanych do
koncertowania, gdzie można grać to co się chce i jak chce.
No to jak z tym marszem Mendelssohna będzie? Mniemam, że przy
odpowiedniej opłacie okaże się, że jest "poprawny"
Pudło.
A pisałem, że warto przeczytać w całości?
Znajdź w artykule, do którego link podałeś, definicję "muzyki religijnej" i
poczytaj o historii Marszu Mendelssohna :-)
Naprawdę, nie ma większych zmartwień, niż to co tam kardynałowie chcieliby,
żeby grano po kościołach? :-)

pzdr
Marcin N.
Winston Niles Rumfoord
2011-11-22 23:27:22 UTC
Post by Marcin N.
Znajdź w artykule, do którego link podałeś, definicję "muzyki religijnej" i
poczytaj o historii Marszu Mendelssohna :-)
A coś się zmieniło? Już nie jest częścią "Snu nocy letniej"? według
Szekspira?
Post by Marcin N.
pzdr
Marcin N.
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
Marcin N.
2011-11-22 23:34:26 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Marcin N.
Znajdź w artykule, do którego link podałeś, definicję "muzyki religijnej" i
poczytaj o historii Marszu Mendelssohna :-)
A coś się zmieniło? Już nie jest częścią "Snu nocy letniej"? według
Szekspira?
Chodziło mi o pierwsze publiczne wykonanie, które w zasadzie ustawiło jego
charakter. Wydaje mi się, że mieści się to w definicji "...albo była
używana w liturgii".

pzdr
Marcin N.
JoachimeK
2011-11-22 21:38:17 UTC
Post by Marcin N.
Post by Winston Niles Rumfoord
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/kard-dziwisz-vivaldi-nie-powinien-byc-grany-w-kosc,1,4917708,region-wiadomosc.html
No, oazowco-kanapowcy. Tylko "jedynie słuszne" będziecie grywać. Ciekawe
czy będzie specjalna lista przebojów...
Warto przeczytać całość, a nie tylko "sensacyjny" nagłówek ;-)
Np. tekst na temat pobierania opłat za koncerty w kościołach jest chyba ok?
Właśnie wprzed chwilą na p.r.m.b odniosłem się do tego fragmentu
wypowiedzi...
--
J.
Lolalny Lemur
2011-11-22 21:42:54 UTC
Post by Marcin N.
Warto przeczytać całość, a nie tylko "sensacyjny" nagłówek ;-)
Np. tekst na temat pobierania opłat za koncerty w kościołach jest chyba ok?
Pod warunkiem, że znikną obowiązkowe "nieobowiązkowe" opłaty za
sakramenty, gazetki parafialne i tym podobne. To też kupczenie w
świątyni - Chrystus by się tak samo wpienił.
Post by Marcin N.
Poza tym na szczęście jest wiele innych miejsc bardziej predysponowanych do
koncertowania, gdzie można grać to co się chce i jak chce.
Ta, zwłaszcza jeśli chodzi o koncerty organowe na przykład...
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Marcin N.
2011-11-22 22:03:13 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Marcin N.
Warto przeczytać całość, a nie tylko "sensacyjny" nagłówek ;-)
Np. tekst na temat pobierania opłat za koncerty w kościołach jest chyba ok?
Pod warunkiem, że znikną obowiązkowe "nieobowiązkowe" opłaty za
sakramenty, gazetki parafialne i tym podobne. To też kupczenie w
świątyni - Chrystus by się tak samo wpienił.
Racja.
Post by Lolalny Lemur
Post by Marcin N.
Poza tym na szczęście jest wiele innych miejsc bardziej predysponowanych do
koncertowania, gdzie można grać to co się chce i jak chce.
Ta, zwłaszcza jeśli chodzi o koncerty organowe na przykład...
No tak, to jest dobry przykład...

pzdr
Marcin N.
Adam Fulara
2011-11-22 22:04:10 UTC
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Post by Marcin N.
Warto przeczytać całość, a nie tylko "sensacyjny" nagłówek ;-)
Np. tekst na temat pobierania opłat za koncerty w kościołach jest chyba ok?
Pod warunkiem, że znikną obowiązkowe "nieobowiązkowe" opłaty za
sakramenty, gazetki parafialne i tym podobne. To też kupczenie w
świątyni - Chrystus by się tak samo wpienił.
Racja.
Post by Lolalny Lemur
Post by Marcin N.
Poza tym na szczęście jest wiele innych miejsc bardziej predysponowanych do
koncertowania, gdzie można grać to co się chce i jak chce.
Ta, zwłaszcza jeśli chodzi o koncerty organowe na przykład...
No tak, to jest dobry przykład...
A Marcin Luter to w ogóle był dobry czy zły? Bo Bach np. to po jego
linii a nie po naszej....
Marcin N.
2011-11-22 22:12:18 UTC
Post by Adam Fulara
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Post by Marcin N.
Warto przeczytać całość, a nie tylko "sensacyjny" nagłówek ;-)
Np. tekst na temat pobierania opłat za koncerty w kościołach jest chyba ok?
Pod warunkiem, że znikną obowiązkowe "nieobowiązkowe" opłaty za
sakramenty, gazetki parafialne i tym podobne. To też kupczenie w
świątyni - Chrystus by się tak samo wpienił.
Racja.
Post by Lolalny Lemur
Post by Marcin N.
Poza tym na szczęście jest wiele innych miejsc bardziej predysponowanych do
koncertowania, gdzie można grać to co się chce i jak chce.
Ta, zwłaszcza jeśli chodzi o koncerty organowe na przykład...
No tak, to jest dobry przykład...
A Marcin Luter to w ogóle był dobry czy zły? Bo Bach np. to po jego
linii a nie po naszej....
Nie podejmę się ocen tego typu, wierzę, że chciał dobrze a i efekty (sądząc
po znanych mi osobiście protestantach) nie są najgorsze :-)
Moja odpowiedź, że jest to dobry przykład, była w 100% szczera, nie znam po
prawdzie żadnego niekościelnego miejsca, gdzie dałoby się zorganizować
koncert muzyki organowej.

pzdr
Marcin N.
Silinde Ringëril
2011-11-22 22:41:58 UTC
Post by Marcin N.
Nie podejmę się ocen tego typu, wierzę, że chciał dobrze
-----------------------------
Dobrymi chęciami wybrukowane jest piekło.
Post by Marcin N.
nie znam po
prawdzie żadnego niekościelnego miejsca, gdzie dałoby się zorganizować
koncert muzyki organowej.
-----------------------------
Proszę bardzo:
http://www.amuz.edu.pl/page.php/1/0/show/223
W minioną niedzielę tam grałem , a kiedyś nagrywałem koncert na kwintet
akordeonowy i organy].

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Lolalny Lemur
2011-11-22 22:58:11 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Marcin N.
Nie podejmę się ocen tego typu, wierzę, że chciał dobrze
-----------------------------
Dobrymi chęciami wybrukowane jest piekło.
Jeśli Twój syn gra Bacha to wiedz, że coś się dzieje...
Wyluzuj Przemo. Papież miał momentami więcej tolerancji niż Ty...
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
tfardy
2011-11-22 23:00:41 UTC
Post by Silinde Ringëril
Nie podejm si ocen tego typu, wierz, |e chciaB dobrze
-----------------------------
Dobrymi chciami wybrukowane jest piekBo.
Je[li Twój syn gra Bacha to wiedz, |e co[ si dzieje...
Wyluzuj Przemo. Papie| miaB momentami wicej tolerancji ni| Ty...
Bo to jest beton, ciota i dewota. U nas sie mowi päpstlicher als der papst.


pozdro
tfardy
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:20:32 UTC
Bo to jest <...>
PLONK!!!!!!!!!
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Marcin N.
2011-11-22 23:31:30 UTC
Post by tfardy
Post by Silinde Ringëril
Nie podejm si ocen tego typu, wierz, |e chciaB dobrze
-----------------------------
Dobrymi chciami wybrukowane jest piekBo.
Je[li Twój syn gra Bacha to wiedz, |e co[ si dzieje...
Wyluzuj Przemo. Papie| miaB momentami wicej tolerancji ni| Ty...
Bo to jest beton, ciota i dewota. U nas sie mowi päpstlicher als der papst.
Z konktekstu tej wymiany zdań wychodzi mi na to, że piszesz o papieżu.
Serio, tak o nim mówicie?
tfardy
2011-11-22 23:34:03 UTC
Post by Marcin N.
Post by tfardy
Post by Silinde Ringëril
Nie podejm si ocen tego typu, wierz, |e chciaB dobrze
-----------------------------
Dobrymi chciami wybrukowane jest piekBo.
Je[li Twój syn gra Bacha to wiedz, |e co[ si dzieje...
Wyluzuj Przemo. Papie| miaB momentami wicej tolerancji ni| Ty...
Bo to jest beton, ciota i dewota. U nas sie mowi päpstlicher als der papst.
Z konktekstu tej wymiany zdań wychodzi mi na to, że piszesz o papieżu.
Serio, tak o nim mówicie?
Papst (de) = papierz (pl).
--
pozdro
tfardy
Marcin N.
2011-11-22 23:42:17 UTC
Post by tfardy
Post by Marcin N.
Post by tfardy
Post by Silinde Ringëril
Nie podejm si ocen tego typu, wierz, |e chciaB dobrze
-----------------------------
Dobrymi chciami wybrukowane jest piekBo.
Je[li Twój syn gra Bacha to wiedz, |e co[ si dzieje...
Wyluzuj Przemo. Papie| miaB momentami wicej tolerancji ni| Ty...
Bo to jest beton, ciota i dewota. U nas sie mowi päpstlicher als der papst.
Z konktekstu tej wymiany zdań wychodzi mi na to, że piszesz o papieżu.
Serio, tak o nim mówicie?
Papst (de) = papierz (pl).
Nie zrozumiałeś, na tyle znam niemiecki (a polski chyba ciut lepiej,
papieŻ, papieŻ, papieŻ).
Chodziło mi o to, że z ciągu wypowiedzi wynika, że to papieŻa obrzuciłeś
homofobicznymi inwektywami, które nie powinny mieć miejsca wobec
kogokolwiek.
tfardy
2011-11-22 23:44:08 UTC
Post by Marcin N.
Post by tfardy
Post by Marcin N.
Post by tfardy
Post by Silinde Ringëril
Nie podejm si ocen tego typu, wierz, |e chciaB dobrze
-----------------------------
Dobrymi chciami wybrukowane jest piekBo.
Je[li Twój syn gra Bacha to wiedz, |e co[ si dzieje...
Wyluzuj Przemo. Papie| miaB momentami wicej tolerancji ni| Ty...
Bo to jest beton, ciota i dewota. U nas sie mowi päpstlicher als der papst.
Z konktekstu tej wymiany zdań wychodzi mi na to, że piszesz o papieżu.
Serio, tak o nim mówicie?
Papst (de) = papierz (pl).
Nie zrozumiałeś, na tyle znam niemiecki (a polski chyba ciut lepiej,
papieŻ, papieŻ, papieŻ).
Chodziło mi o to, że z ciągu wypowiedzi wynika, że to papieŻa obrzuciłeś
homofobicznymi inwektywami, które nie powinny mieć miejsca wobec
kogokolwiek.
Nie, tylka grupowa ciote. Ale na papieza to ja tez sram z gory. To zadna
swietosc dla mnie - wrecz przeciwnie.
--
pozdro
tfardy
lukawar
2011-11-23 07:21:40 UTC
Post by tfardy
Nie, tylka grupowa ciote. Ale na papieza to ja tez sram z gory. To zadna
swietosc dla mnie - wrecz przeciwnie.
A wieprzowinę jeszcze jadasz, czy już i was zakazana?
Winston Niles Rumfoord
2011-11-22 23:45:47 UTC
Post by Marcin N.
Chodziło mi o to, że z ciągu wypowiedzi wynika, że to papieŻa obrzuciłeś
homofobicznymi inwektywami, które nie powinny mieć miejsca wobec
kogokolwiek.
Niestety, pisał o Przemku. Przykre.
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
Silinde Ringëril
2011-11-22 23:13:14 UTC
Post by Lolalny Lemur
Jeśli Twój syn gra Bacha to wiedz, że coś się dzieje...
-------------------------
Mój syn na razie to gra na harmonijce ustnej. Albo na pianinie o mojego
Ojca.
Post by Lolalny Lemur
Wyluzuj Przemo.
-------------------------
Od pewnego czasu mam niesamowity luz!

Papież miał momentami więcej tolerancji niż Ty...
-------------------------
Tolerancja? A w jakim znaczeniu?

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:21:30 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
Jeśli Twój syn gra Bacha to wiedz, że coś się dzieje...
-------------------------
Mój syn na razie to gra na harmonijce ustnej. Albo na pianinie o mojego
Ojca.
No to już blisko ;-)
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
Wyluzuj Przemo.
-------------------------
Od pewnego czasu mam niesamowity luz!
Jakoś nie widzę :(
Post by Silinde Ringëril
Papież miał momentami więcej tolerancji niż Ty...
-------------------------
Tolerancja? A w jakim znaczeniu?
Dla Lutra ;)
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Silinde Ringëril
2011-11-22 23:31:01 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Od pewnego czasu mam niesamowity luz!
Jakoś nie widzę :(
--------------------------------
No to już nie moja wina :)
Ić do lekarza od ócz :)
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Papież miał momentami więcej tolerancji niż Ty...
-------------------------
Tolerancja? A w jakim znaczeniu?
Dla Lutra ;)
---------------------------------
Ja pytam o znaczenie słowa tolerancja.

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
tfardy
2011-11-22 23:31:12 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Od pewnego czasu mam niesamowity luz!
Jakoś nie widzę :(
--------------------------------
No to już nie moja wina :)
Ić do lekarza od ócz :)
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Papież miał momentami więcej tolerancji niż Ty...
-------------------------
Tolerancja? A w jakim znaczeniu?
Dla Lutra ;)
---------------------------------
Ja pytam o znaczenie słowa tolerancja.
Filozof wiejski od siedmiu bolesci bedzie w nieskonczonosc glupa rzna.
--
pozdro
tfardy
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:37:02 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
Post by Lolalny Lemur
Papież miał momentami więcej tolerancji niż Ty...
-------------------------
Tolerancja? A w jakim znaczeniu?
Dla Lutra ;)
---------------------------------
Ja pytam o znaczenie słowa tolerancja.
Ale chodzi Ci o definicję, mój półgodzinny wykład na temat tolerancji
religijnej i nie tylko, czy może pytasz o co mi chodziło? Jeśli o to
ostatnie to odniosłam wrażenie, że uważasz Lutra za gorszego od siebie :)
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Silinde Ringëril
2011-11-22 23:47:41 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Ja pytam o znaczenie słowa tolerancja.
Ale chodzi Ci o definicję,
--------------------------------
Ależ tak!
Przypomnę może samodzielnie za Kopalińskim:
"Tolerancja - Etym. - łac. tolerantia 'cierpliwość, wytrwałość' od
tolerare 'wytrzymywać; znosić'."

mój półgodzinny wykład na temat tolerancji
--------------------------------
A niech mnie ręka boska broni! Nie, nie, nie! :)
Post by Lolalny Lemur
religijnej i nie tylko, czy może pytasz o co mi chodziło? Jeśli o to
ostatnie to odniosłam wrażenie, że uważasz Lutra za gorszego od siebie :)
--------------------------------
A w życiu! To Pan Bóg osądzi, nie ja.
W ogóle mam odczucie, że tu (i nie tylko tu) ludzie raczej oceniają
innych ludzi, niż ich zachowania/czyny/postawy. A to niedobrze.

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Winston Niles Rumfoord
2011-11-22 23:47:22 UTC
Post by Silinde Ringëril
W ogóle mam odczucie, że tu (i nie tylko tu) ludzie raczej oceniają
innych ludzi, niż ich zachowania/czyny/postawy. A to niedobrze.
Trudno nie mieć jakiejkolwiek oceny, jeśli ktoś w sygnaturze daje
takiego czadu, jak ty...
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:50:16 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
Trudno nie mieć jakiejkolwiek oceny, jeśli ktoś w sygnaturze daje
takiego czadu, jak ty...
No właśnie to samo miałam napisać...
Ja szczęśliwie mam swoją ocenę Ciebie z dawien dawna, ale jakby ktoś nie
znał to strach się bać normalnie ;)
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Silinde Ringëril
2011-11-22 23:58:26 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Winston Niles Rumfoord
Trudno nie mieć jakiejkolwiek oceny, jeśli ktoś w sygnaturze daje
takiego czadu, jak ty...
No właśnie to samo miałam napisać...
Ja szczęśliwie mam swoją ocenę Ciebie z dawien dawna, ale jakby ktoś nie
znał to strach się bać normalnie ;)
----------------------------------
Wiecie co, w pewnym momencie życia człowiek zaczyna rozumieć, że bycie
miłym to nie to, o co w tym wszystkim chodzi.

"A tak, skoro jesteś letni
i ani gorący, ani zimny,
chcę cię wyrzucić z mych ust"
AP 3,16

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Winston Niles Rumfoord
2011-11-22 23:59:49 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
Post by Winston Niles Rumfoord
Trudno nie mieć jakiejkolwiek oceny, jeśli ktoś w sygnaturze daje
takiego czadu, jak ty...
No właśnie to samo miałam napisać...
Ja szczęśliwie mam swoją ocenę Ciebie z dawien dawna, ale jakby ktoś nie
znał to strach się bać normalnie ;)
----------------------------------
Wiecie co, w pewnym momencie życia człowiek zaczyna rozumieć, że bycie
miłym to nie to, o co w tym wszystkim chodzi.
"A tak, skoro jesteś letni
i ani gorący, ani zimny,
chcę cię wyrzucić z mych ust"
AP 3,16
"God gave rock and roll to you,
Put it in the soul of everyone "

- Kiss 1,9 :P
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
LepiejKupicGibsonaCzyFendera?
2011-11-23 07:07:24 UTC
... czy w meczetach graja jeszcze vivaldiego?
Adam Fulara
2011-11-23 09:40:29 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Marcin N.
Nie podejmę się ocen tego typu, wierzę, że chciał dobrze
-----------------------------
Dobrymi chęciami wybrukowane jest piekło.
Dobrymi chęciami kard. Dziwisza masz na myśli?
Lolalny Lemur
2011-11-22 22:55:51 UTC
Post by Marcin N.
Moja odpowiedź, że jest to dobry przykład, była w 100% szczera, nie znam po
prawdzie żadnego niekościelnego miejsca, gdzie dałoby się zorganizować
koncert muzyki organowej.
Filharmonie i akademie muzyczne. Ale odbiór bardzo traci.
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Marcin N.
2011-11-22 23:14:41 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Marcin N.
Moja odpowiedź, że jest to dobry przykład, była w 100% szczera, nie znam po
prawdzie żadnego niekościelnego miejsca, gdzie dałoby się zorganizować
koncert muzyki organowej.
Filharmonie i akademie muzyczne.
Chyba różnie z tym bywa.
Post by Lolalny Lemur
Ale odbiór bardzo traci.
Zdecydowanie.

pzdr
Marcin N.
Silinde Ringëril
2011-11-22 23:32:57 UTC
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Filharmonie i akademie muzyczne.
Chyba różnie z tym bywa.
-----------------------------
U nas, panie, i w Filharmonii, i w Akademii.
Nie wiem, jak w innych miastach Polski.
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Ale odbiór bardzo traci.
Zdecydowanie.
-----------------------------
Ale na czym traci? Są organy? Są. To o co chodzi?

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Marcin N.
2011-11-22 23:38:00 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Filharmonie i akademie muzyczne.
Chyba różnie z tym bywa.
-----------------------------
U nas, panie, i w Filharmonii, i w Akademii.
Nie wiem, jak w innych miastach Polski.
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Ale odbiór bardzo traci.
Zdecydowanie.
-----------------------------
Ale na czym traci? Są organy? Są. To o co chodzi?
SR
Bo ja wiem? Chyba o reverb :-)
A jak ktoś nie zamyka "ócz" przy słuchaniu muzyki to jeszcze o wrażenia
wizualne...

pzdr
Marcin N.
Lolalny Lemur
2011-11-22 22:54:49 UTC
Post by Adam Fulara
A Marcin Luter to w ogóle był dobry czy zły? Bo Bach np. to po jego
linii a nie po naszej....
Szczęśliwie, Dziwisz nie określił, że to ma być muzyka sakralna
katolicka. Więc msze Bacha pewnie się da zagrać...
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Silinde Ringëril
2011-11-22 22:35:03 UTC
Post by Lolalny Lemur
Pod warunkiem, że znikną obowiązkowe "nieobowiązkowe" opłaty za
sakramenty, gazetki parafialne i tym podobne. To też kupczenie w
świątyni - Chrystus by się tak samo wpienił.
------------------------------------
"15 Gdy brat twój zgrzeszy , idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię
usłucha, pozyskasz swego brata.
16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na
słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa.
17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła
nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!"
Post by Lolalny Lemur
Ta, zwłaszcza jeśli chodzi o koncerty organowe na przykład...
-------------------------------------
A co Ci tak zależy nagle na słuchaniu muzyki organowej?

Proszę bardzo:
http://www.amuz.edu.pl/page.php/1/0/show/223
W minioną niedzielę tam grałem :-), a kiedyś nagrywałem koncert na
kwintet akordeonowy i organy].

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Marcin N.
2011-11-22 22:45:36 UTC
Dnia Tue, 22 Nov 2011 23:35:03 +0100, Silinde Ringëril napisał(a):

co Ci tak zależy nagle na słuchaniu muzyki organowej?
Post by Silinde Ringëril
http://www.amuz.edu.pl/page.php/1/0/show/223
W minioną niedzielę tam grałem :-), a kiedyś nagrywałem koncert na
kwintet akordeonowy i organy].
Ale chyba musisz przyznać, że słuchanie np. fug Bacha w takim budynku to
nie to samo co w katedrze w Oliwie :-)

pzdr
Marcin N.
Silinde Ringëril
2011-11-22 22:50:21 UTC
Post by Marcin N.
Ale chyba musisz przyznać, że słuchanie np. fug Bacha w takim budynku to
nie to samo co w katedrze w Oliwie :-)
----------------------
No.

Bo?

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Marcin N.
2011-11-22 22:57:31 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Marcin N.
Ale chyba musisz przyznać, że słuchanie np. fug Bacha w takim budynku to
nie to samo co w katedrze w Oliwie :-)
----------------------
Skoro odpowiadasz
Post by Silinde Ringëril
No.
to chyba nie muszę tłumaczyć
Post by Silinde Ringëril
Bo?
Poza tym nie wiem czy potrafiłbym bez popadania w banał :-)

pzdr
Marcin N.
Silinde Ringëril
2011-11-22 23:29:30 UTC
Post by Marcin N.
Skoro odpowiadasz
No.
to chyba nie muszę tłumaczyć
Bo?
------------------------------------
Ależ nie o to mi chodziło. Ciekawi mnie, dlaczego! Ja subiektywnie mogę
uważać to, czy tamto.
Post by Marcin N.
Poza tym nie wiem czy potrafiłbym bez popadania w banał :-)
------------------------------------
Aha :)

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:03:57 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
Pod warunkiem, że znikną obowiązkowe "nieobowiązkowe" opłaty za
sakramenty, gazetki parafialne i tym podobne. To też kupczenie w
świątyni - Chrystus by się tak samo wpienił.
------------------------------------
"15 Gdy brat twój zgrzeszy , idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię
usłucha, pozyskasz swego brata.
16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na
słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa.
17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła
nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!"
No dobra i jak to się ma do sprzedaży sakramentów i odpustów (tak, nadal
praktykuje się)?
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
Ta, zwłaszcza jeśli chodzi o koncerty organowe na przykład...
-------------------------------------
A co Ci tak zależy nagle na słuchaniu muzyki organowej?
Nagle?
Post by Silinde Ringëril
http://www.amuz.edu.pl/page.php/1/0/show/223
W minioną niedzielę tam grałem :-), a kiedyś nagrywałem koncert na
kwintet akordeonowy i organy].
Ta wiem. Niestety dla mnie organy zupełnie inaczej brzmią w kościele.
Tylko tam mają tę moc, która jest w stanie zburzyć mury i złamać serce.
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Silinde Ringëril
2011-11-22 23:37:26 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
"15 Gdy brat twój zgrzeszy , idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię
usłucha, pozyskasz swego brata.
16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na
słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa.
17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła
nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!"
No dobra i jak to się ma do sprzedaży sakramentów i odpustów (tak, nadal
praktykuje się)?
----------------------------------------
Naprawdę nie widzisz, że to właśnie do tego piję?
Post by Lolalny Lemur
Ta wiem. Niestety dla mnie organy zupełnie inaczej brzmią w kościele.
Tylko tam mają tę moc, która jest w stanie zburzyć mury i złamać serce.
----------------------------------------
Mnie nie złamała nigdy, jedynie wzmocniła :)
Pewnie, że inaczej brzmią. To właśnie kwestia obcowania z tym, co
niewidzialne.

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:41:07 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
No dobra i jak to się ma do sprzedaży sakramentów i odpustów (tak, nadal
praktykuje się)?
----------------------------------------
Naprawdę nie widzisz, że to właśnie do tego piję?
No nie, właśnie nie bardzo wiedziałam o Ciebie idzie.
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
Ta wiem. Niestety dla mnie organy zupełnie inaczej brzmią w kościele.
Tylko tam mają tę moc, która jest w stanie zburzyć mury i złamać serce.
----------------------------------------
Mnie nie złamała nigdy, jedynie wzmocniła :)
Bo nie jesteś kobietą ;-)
Post by Silinde Ringëril
Pewnie, że inaczej brzmią. To właśnie kwestia obcowania z tym, co
niewidzialne.
Otototo właśnie. Co ciekawe nie trzeba być zagorzałym wierzącym żeby to
odczuć. BTW organów powinno się używać do nawracania normalnie :D
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Silinde Ringëril
2011-11-22 23:53:32 UTC
Post by Lolalny Lemur
No nie, właśnie nie bardzo wiedziałam o Ciebie idzie.
------------------------------------
Cóż...
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Mnie nie złamała nigdy, jedynie wzmocniła :)
Bo nie jesteś kobietą ;-)
------------------------------------
E tam, żarty na bok. Przedwczoraj byliśmy na Mszy Św. w Katedrze, jak
p.Wilkus zadął na wyjście we wszystkie piszczały, to oboje nabraliśmy
mocy. To się czuło!
Post by Lolalny Lemur
Otototo właśnie. Co ciekawe nie trzeba być zagorzałym wierzącym żeby to
odczuć.
------------------------------------
Ależ oczywiście!
Zapraszam do Katedry w Poznaniu!
Post by Lolalny Lemur
BTW organów powinno się używać do nawracania normalnie :D
------------------------------------
Jakby Ci to powiedzieć....hmmm.....do tego właśnie służą! Serio serio!

Alleluja i do przodu!

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:56:46 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
Bo nie jesteś kobietą ;-)
------------------------------------
E tam, żarty na bok. Przedwczoraj byliśmy na Mszy Św. w Katedrze, jak
p.Wilkus zadął na wyjście we wszystkie piszczały, to oboje nabraliśmy
mocy. To się czuło!
Moc? Co Ty wiesz o miłości :-))) ;) Ja tam bardziej niemoc odczuwam po
czymś takim :)
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
Otototo właśnie. Co ciekawe nie trzeba być zagorzałym wierzącym żeby to
odczuć.
------------------------------------
Ależ oczywiście!
Zapraszam do Katedry w Poznaniu!
Kiedyś. Jak Staś wyzdrowieje...
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Silinde Ringëril
2011-11-22 20:14:37 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
No, oazowco-kanapowcy. Tylko "jedynie słuszne" będziecie grywać. Ciekawe
czy będzie specjalna lista przebojów...
--------------------------------------------
Ale co Ciebie, człowieka - sądząc z Twojego emploi - dalekiego od
Kościoła, tak intensywnie interesują sprawy tegoż Kościoła? To chyba
przez niechęć?

Czemu - jako człowiek od Kościoła się odcinający - chcesz dyskutować z
wewnętrznymi zarządzeniami Kościoła? Nie dotyczącymi Ciebie w żadnym
aspekcie. Przecież nikt nie każe Ci chodzić do Kościoła ani wchodzić do
kościoła.

Dlaczego chcesz decydować, jaka muzyka ma być obecna w przestrzeni
sakralnej, a jaka nie?

"Świecki repertuar wykonywanej w świątyniach muzyki nie jest godny
świętości miejsca. Takie próby nie są godne świątyni pobłogosławionej,
dedykowanej na wyłączną własność Boga i przeznaczonej do kultu"
(kard.St.Dziwisz)

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Winston Niles Rumfoord
2011-11-22 20:19:34 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Winston Niles Rumfoord
No, oazowco-kanapowcy. Tylko "jedynie słuszne" będziecie grywać. Ciekawe
czy będzie specjalna lista przebojów...
--------------------------------------------
Ale co Ciebie, człowieka - sądząc z Twojego emploi - dalekiego od
Kościoła, tak intensywnie interesują sprawy tegoż Kościoła? To chyba
przez niechęć?
Nie jestem daleko od kościoła, tu się bardzo mylisz.
Post by Silinde Ringëril
Czemu - jako człowiek od Kościoła się odcinający - chcesz dyskutować z
wewnętrznymi zarządzeniami Kościoła? Nie dotyczącymi Ciebie w żadnym
aspekcie. Przecież nikt nie każe Ci chodzić do Kościoła ani wchodzić do
kościoła.
Chciałbym pójść po raz kolejny koncert na kolejne rozdanie Fryderyków"
do bazyliki kawęczyńskiej lub choćby na koncert Garbarka. Akustyka
niesamowita.
Post by Silinde Ringëril
Dlaczego chcesz decydować, jaka muzyka ma być obecna w przestrzeni
sakralnej, a jaka nie?
Nie chcę. Wyśmiewam idiotyczny pomysł.
Post by Silinde Ringëril
"Świecki repertuar wykonywanej w świątyniach muzyki nie jest godny
świętości miejsca. Takie próby nie są godne świątyni pobłogosławionej,
dedykowanej na wyłączną własność Boga i przeznaczonej do kultu"
(kard.St.Dziwisz)
no i...
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
Silinde Ringëril
2011-11-22 20:37:50 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
Nie jestem daleko od kościoła, tu się bardzo mylisz.
------------------------------+
Tak, jak napisałem: sądząc z Twojego emploi.
Post by Winston Niles Rumfoord
Chciałbym pójść po raz kolejny koncert na kolejne rozdanie Fryderyków"
do bazyliki kawęczyńskiej
-------------------------------
Nie byłem nigdy na rozdaniu Fryderyków w żadnej bazylice, ale też to nie
miejsce na świeckie fety.
Post by Winston Niles Rumfoord
lub choćby na koncert Garbarka. Akustyka
niesamowita.
-------------------------------
Zgoda, akustyka niesamowita.
Czy coś stoi na przeszkodzie, żeby podobny koncert zorganizować w
miejscu niesakralnym o równie niesamowitej akustyce?
Ja bardzo lubię Jana Garbarka, nie uważam jednak, żeby trzeba było
zmuszać Kościół Katolicki do organizacji jego koncertów tylko dlatego,
że tak podoba się akurat jakimś ludziom.
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Silinde Ringëril
Dlaczego chcesz decydować, jaka muzyka ma być obecna w przestrzeni
sakralnej, a jaka nie?
Nie chcę. Wyśmiewam idiotyczny pomysł.
----------------------------------
Nie rzucaj epitetami, tylko napisz po męsku: dlaczego chcesz decydować,
jaka muzyka ma być obecna w przestrzeni sakralnej, a jaka nie?
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Silinde Ringëril
"Świecki repertuar wykonywanej w świątyniach muzyki nie jest godny
świętości miejsca. Takie próby nie są godne świątyni pobłogosławionej,
dedykowanej na wyłączną własność Boga i przeznaczonej do kultu"
(kard.St.Dziwisz)
no i...
----------------------------------
j.w.

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Lolalny Lemur
2011-11-22 21:40:00 UTC
Post by Silinde Ringëril
Ja bardzo lubię Jana Garbarka, nie uważam jednak, żeby trzeba było
zmuszać Kościół Katolicki do organizacji jego koncertów tylko dlatego,
że tak podoba się akurat jakimś ludziom.
Że tak odwrócę kota ogonem: ja z kolei nie uważam, żeby trzeba było
zmuszać niewierzących do współfinansowania funduszu kościelnego, tylko
dlatego, że tak się podoba akurat jakimś ludziom. A skoro już płacimy to
może kurde dadzą nam chociaż skorzystać z obiektów, które
współfinansujemy (bo na to m.in. idzie kasa z tego funduszu)?
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Marcin N.
2011-11-22 21:55:43 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Ja bardzo lubię Jana Garbarka, nie uważam jednak, żeby trzeba było
zmuszać Kościół Katolicki do organizacji jego koncertów tylko dlatego,
że tak podoba się akurat jakimś ludziom.
Że tak odwrócę kota ogonem: ja z kolei nie uważam, żeby trzeba było
zmuszać niewierzących do współfinansowania funduszu kościelnego, tylko
dlatego, że tak się podoba akurat jakimś ludziom.
100% zgoda. Finansować kościoły z dodatkowego opodatkowania zdeklarowanych
wiernych i sprawa jest "czysta".
Post by Lolalny Lemur
A skoro już płacimy to
może kurde dadzą nam chociaż skorzystać z obiektów, które
współfinansujemy (bo na to m.in. idzie kasa z tego funduszu)?
Błąd. Idąc tym tropem, ludzie bezdzietni powinni zarządać możliwości
korzystania zgodnie z własnym widzimisię z sal przedszkolnych, skoro z ich
podatków owe przedszkola są finansowane. :-)

pzdr
Marcin N.
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:05:25 UTC
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
A skoro już płacimy to
może kurde dadzą nam chociaż skorzystać z obiektów, które
współfinansujemy (bo na to m.in. idzie kasa z tego funduszu)?
Błąd. Idąc tym tropem, ludzie bezdzietni powinni zarządać możliwości
korzystania zgodnie z własnym widzimisię z sal przedszkolnych, skoro z ich
podatków owe przedszkola są finansowane. :-)
Błąd, jak byli mali to sami byli finansowani więc teraz muszą odrabiać
za karę ;-) Po prostu odpowiedziałam głupim tekstem na nieprzemyślany tekst.
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Marcin N.
2011-11-22 23:16:22 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
A skoro już płacimy to
może kurde dadzą nam chociaż skorzystać z obiektów, które
współfinansujemy (bo na to m.in. idzie kasa z tego funduszu)?
Błąd. Idąc tym tropem, ludzie bezdzietni powinni zarządać możliwości
korzystania zgodnie z własnym widzimisię z sal przedszkolnych, skoro z ich
podatków owe przedszkola są finansowane. :-)
Błąd, jak byli mali to sami byli finansowani więc teraz muszą odrabiać
za karę ;-) Po prostu odpowiedziałam głupim tekstem na nieprzemyślany tekst.
Skoro tak, to nie będę wymyślał kolejnych przykładów. Ale mógłbym ;-))
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:22:33 UTC
Post by Marcin N.
Skoro tak, to nie będę wymyślał kolejnych przykładów. Ale mógłbym ;-))
Wiem :)
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Silinde Ringëril
2011-11-22 22:49:45 UTC
Post by Lolalny Lemur
funduszu kościelnego
---------------------------
Aaaaaa, tu Cię boli :)

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:06:24 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
funduszu kościelnego
---------------------------
Aaaaaa, tu Cię boli :)
Boli? Nie. Uważam że to niezbyt uczciwe po prostu. Coś jak "co je wasze
to je nasze ale co nasze to wara".
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Winston Niles Rumfoord
2011-11-22 23:08:16 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Ja bardzo lubię Jana Garbarka, nie uważam jednak, żeby trzeba było
zmuszać Kościół Katolicki do organizacji jego koncertów tylko dlatego,
że tak podoba się akurat jakimś ludziom.
Że tak odwrócę kota ogonem: ja z kolei nie uważam, żeby trzeba było
zmuszać niewierzących do współfinansowania funduszu kościelnego, tylko
dlatego, że tak się podoba akurat jakimś ludziom. A skoro już płacimy to
może kurde dadzą nam chociaż skorzystać z obiektów, które
współfinansujemy (bo na to m.in. idzie kasa z tego funduszu)?
Nie było mnie przy kompie, ale podpiszę się pod tym, co napisała Elske.
Poza tym, tak po męsku. Czy ty naprawdę nie widzisz absurdu tego pomysłu?
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
Winston Niles Rumfoord
2011-11-22 23:14:50 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Winston Niles Rumfoord
Nie jestem daleko od kościoła, tu się bardzo mylisz.
------------------------------+
Tak, jak napisałem: sądząc z Twojego emploi.
Post by Winston Niles Rumfoord
Chciałbym pójść po raz kolejny koncert na kolejne rozdanie Fryderyków"
do bazyliki kawęczyńskiej
-------------------------------
Nie byłem nigdy na rozdaniu Fryderyków w żadnej bazylice, ale też to nie
miejsce na świeckie fety.
Trudno dyskutować z kimś świętszym od papieża :(
Nie wiem, co Ci się ostatnio stało.
Ale mam kompromis. Może zróbmy tak: ja zgadzam się na to dziwiszowskie
gadanie oraz na brak muzyki świeckiej w kościele. Ba, poprę to
publicznie, a za to KK podaruje mi wszystkie dzieła sztuki (obrazy,
książki), które są w ich posiadaniu, a na których są - moralnie wątpliwe
- damskie, gołe cycki :)
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:25:01 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
Może zróbmy tak: ja zgadzam się na to dziwiszowskie
gadanie oraz na brak muzyki świeckiej w kościele. Ba, poprę to
publicznie, a za to KK podaruje mi wszystkie dzieła sztuki (obrazy,
książki), które są w ich posiadaniu, a na których są - moralnie wątpliwe
- damskie, gołe cycki :)
I średniowieczne diabły z trzema ku...sami :D (vide tryptyki i dyptyki
odebrane nie tak dawno Muzeum Narodowemu)
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Lolalny Lemur
2011-11-22 21:28:32 UTC
Post by Silinde Ringëril
Czemu - jako człowiek od Kościoła się odcinający - chcesz dyskutować z
wewnętrznymi zarządzeniami Kościoła?
Przemko, umówmy się, to głupota. Przez całe wieki Kościół był
największym i niezależnym politycznie mecenasem sztuki. A w latach,
których bardzo nie lubisz wręcz ostoją sztuki niezależnej. Ja się od
Kościoła nie odcinam, ale jak czytam, ze Dziwisza boli, że w kościele
grają Vivaldiego a Marianie zakazują Bonieckiemu publikować to mi ręce
opadają.
Post by Silinde Ringëril
"Świecki repertuar wykonywanej w świątyniach muzyki nie jest godny
świętości miejsca. Takie próby nie są godne świątyni pobłogosławionej,
dedykowanej na wyłączną własność Boga i przeznaczonej do kultu"
(kard.St.Dziwisz)
A, bo chwalić Pana można tylko za pomocą modlitwy i sacrum, tak? "Grajmy
Panu na harfie, grajmy Panu na cytrze, chwalmy śpiewem i tańcem cuda te
fantastyczne"... jeżeli nie śpiewam "otwórz me oczy i serce, chcę
widzieć Ciebie" to już nie chwalę Pana, tak? Ciekawe co On by na ten
temat miał do powiedzenia, bo z tego co pamiętam samym wychwalaniem jest
dziękowanie swoim talentem... ale może u katolików tego nie ma tak
wprost powiedzianego...
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Adam Fulara
2011-11-22 21:39:24 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Czemu - jako człowiek od Kościoła się odcinający - chcesz dyskutować z
wewnętrznymi zarządzeniami Kościoła?
Przemko, umówmy się, to głupota. Przez całe wieki Kościół był
największym i niezależnym politycznie mecenasem sztuki. A w latach,
których bardzo nie lubisz wręcz ostoją sztuki niezależnej. Ja się od
Kościoła nie odcinam, ale jak czytam, ze Dziwisza boli, że w kościele
grają Vivaldiego a Marianie zakazują Bonieckiemu publikować to mi ręce
opadają.
Tak, dokładnie. Kolejny przykład skostnienia w strukturach.

Za dużo "gadania" - zakazów, nakazów, instrukcji, za dużo słów za mało
czynów. Przypomina to trochę działanie faryzeuszy. Te całe listy
"przykazań". Na szczęście są wyjątkowi księża, jak ten nasz proboszcz
dawny o którym pisałem obok.

Gdzie koncert np. Vivaldiego w kościele narusza przykazanie miłości Boga
i bliźniego?

Już tak było w średniowieczu - zakazano "trytonu" (kara śmierci).
Przecież to bzdury są totalne. Zdecydowanie przepis dla ludzi małej wiary.

pozdrawiam
Adam
Marcin N.
2011-11-22 21:48:46 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Czemu - jako człowiek od Kościoła się odcinający - chcesz dyskutować z
wewnętrznymi zarządzeniami Kościoła?
Przez całe wieki Kościół był
największym i niezależnym politycznie mecenasem sztuki. A w latach,
których bardzo nie lubisz wręcz ostoją sztuki niezależnej.
I nic nie stoi na przeszkodzie, aby nadal nim był: "...nie ma żadnych
przeszkód, by muzyka świecka była grana w sali obok kościoła."
Post by Lolalny Lemur
Dziwisza boli, że w kościele
grają Vivaldiego
Ale przecież tam jest wyraźnie napisane: "Chodzi o wyraźne rozgraniczenie
nie osobami kompozytorów, ale treścią utworów – zaznaczył ks. dr hab.
Tyrała.". Czyli nie Vivaldi czy kto inny jest "be", tylko chodzi o
charakter utworów.
Post by Lolalny Lemur
a Marianie zakazują Bonieckiemu publikować to mi ręce
opadają.
Mi też...
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
"Świecki repertuar wykonywanej w świątyniach muzyki nie jest godny
świętości miejsca. Takie próby nie są godne świątyni pobłogosławionej,
dedykowanej na wyłączną własność Boga i przeznaczonej do kultu"
(kard.St.Dziwisz)
A, bo chwalić Pana można tylko za pomocą modlitwy i sacrum, tak? "Grajmy
Panu na harfie, grajmy Panu na cytrze, chwalmy śpiewem i tańcem cuda te
fantastyczne"... jeżeli nie śpiewam "otwórz me oczy i serce, chcę
widzieć Ciebie" to już nie chwalę Pana, tak? Ciekawe co On by na ten
temat miał do powiedzenia, bo z tego co pamiętam samym wychwalaniem jest
dziękowanie swoim talentem... ale może u katolików tego nie ma tak
wprost powiedzianego...
Tu chodzi tylko o to, co i w jakim celu robi się w _samej_ świątyni. Można
"chwalić Pana" np. malując obraz, ale nie trzeba tego robić na ołtarzu...

pzdr
Marcin N.
tfardy
2011-11-22 21:58:03 UTC
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Czemu - jako człowiek od Kościoła się odcinający - chcesz dyskutować z
wewnętrznymi zarządzeniami Kościoła?
Przez całe wieki Kościół był
największym i niezależnym politycznie mecenasem sztuki. A w latach,
których bardzo nie lubisz wręcz ostoją sztuki niezależnej.
I nic nie stoi na przeszkodzie, aby nadal nim był: "...nie ma żadnych
przeszkód, by muzyka świecka była grana w sali obok kościoła."
Post by Lolalny Lemur
Dziwisza boli, że w kościele
grają Vivaldiego
Ale przecież tam jest wyraźnie napisane: "Chodzi o wyraźne rozgraniczenie
nie osobami kompozytorów, ale treścią utworów – zaznaczył ks. dr hab.
Tyrała.". Czyli nie Vivaldi czy kto inny jest "be", tylko chodzi o
charakter utworów.
A tam charakter. Na pewno chodzi o kase. Zaraz pierdolna podatek od
kawalkow swieckich i nagle bedzie mozna grac. To sa walnie metody tej
sekto-bandy.



pozdro
tfardy
Adam Fulara
2011-11-22 21:58:17 UTC
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Czemu - jako człowiek od Kościoła się odcinający - chcesz dyskutować z
wewnętrznymi zarządzeniami Kościoła?
Przez całe wieki Kościół był
największym i niezależnym politycznie mecenasem sztuki. A w latach,
których bardzo nie lubisz wręcz ostoją sztuki niezależnej.
I nic nie stoi na przeszkodzie, aby nadal nim był: "...nie ma żadnych
przeszkód, by muzyka świecka była grana w sali obok kościoła."
Ile kościołów ma SALĘ obok kościoła? U nas hmmm 0/4? Mała salka na 20
osób by była, ale tyle.

Problem polega na tym, że ten "nakaz" nie uwzględnia pobudek. Nasz
ksiądz robił dobre koncerty, siostry - zakonnice robią taki mega projekt
kulturalny, finansowany też przez UE, koncerty "dobre" w klasztorze.

Siostry nie mają sali koncertowej, przynajmniej nic mi nie wiadomo.
Pewno będą musiały "przestać". A szkoda. Grał np. nasz grupowy Piotrek
Słapa kiedyś tam. Już pewno nie zagra....

Widzisz dużo złego wg mnie wyrządził ten Dziwisz taką głupią formułką.
Hamuje on bowiem ludzi duchownych typu "człowiek czynu", robiących coś
dla ludzi, za darmo, coś wartościowego, bo nie uwzględnia się pobudek.
Teraz taki "ksiądz czynu" będzie "księdzem słowa" bo mu nie wolno i już.

Niby tam w jego słowach wszystko się zgadza, ale jak sobie pomyślę jak
to zostanie wykorzystane, to po prostu lipa i tyle.
Marcin N.
2011-11-22 22:19:35 UTC
Post by Adam Fulara
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Czemu - jako człowiek od Kościoła się odcinający - chcesz dyskutować z
wewnętrznymi zarządzeniami Kościoła?
Przez całe wieki Kościół był
największym i niezależnym politycznie mecenasem sztuki. A w latach,
których bardzo nie lubisz wręcz ostoją sztuki niezależnej.
I nic nie stoi na przeszkodzie, aby nadal nim był: "...nie ma żadnych
przeszkód, by muzyka świecka była grana w sali obok kościoła."
Ile kościołów ma SALĘ obok kościoła? U nas hmmm 0/4? Mała salka na 20
osób by była, ale tyle.
Problem polega na tym, że ten "nakaz" nie uwzględnia pobudek. Nasz
ksiądz robił dobre koncerty, siostry - zakonnice robią taki mega projekt
kulturalny, finansowany też przez UE, koncerty "dobre" w klasztorze.
Siostry nie mają sali koncertowej, przynajmniej nic mi nie wiadomo.
Pewno będą musiały "przestać". A szkoda. Grał np. nasz grupowy Piotrek
Słapa kiedyś tam. Już pewno nie zagra....
Widzisz dużo złego wg mnie wyrządził ten Dziwisz taką głupią formułką.
Hamuje on bowiem ludzi duchownych typu "człowiek czynu", robiących coś
dla ludzi, za darmo, coś wartościowego, bo nie uwzględnia się pobudek.
Teraz taki "ksiądz czynu" będzie "księdzem słowa" bo mu nie wolno i już.
Niby tam w jego słowach wszystko się zgadza, ale jak sobie pomyślę jak
to zostanie wykorzystane, to po prostu lipa i tyle.
Masz bardzo dużo racji. Mi chodzi głównie o to, że tytuł artykułu tudzież
sposób jego zaprezentowania na grupie jest w stylu: kościół potępia muzykę
Vivaldiego, indeks utworów zakazanych itp itd, a tu zupełnie nie o to
chodzi i wystarczy przeczytać spokojnie artykuł, żeby to zrozumieć. Czy ten
list Dziwisza (w sumie nawet chyba nie twardy zakaz) to błąd?
Najprawdopodobniej tak. I dla muzyki, i pewnie przede wszystkim - wbrew
intencjom - dla samego Kościoła. Ale nie podoba mi się robienie z tej
sytuacji czegoś czym ona w rzeczywistości nie jest (vide drugie zdanie tego
posta).

pzdr
Marcin N.
Adam Fulara
2011-11-22 22:24:48 UTC
Post by Marcin N.
Masz bardzo dużo racji. Mi chodzi głównie o to, że tytuł artykułu tudzież
sposób jego zaprezentowania na grupie jest w stylu: kościół potępia muzykę
Vivaldiego, indeks utworów zakazanych itp itd, a tu zupełnie nie o to
chodzi i wystarczy przeczytać spokojnie artykuł, żeby to zrozumieć. Czy ten
list Dziwisza (w sumie nawet chyba nie twardy zakaz) to błąd?
Najprawdopodobniej tak. I dla muzyki, i pewnie przede wszystkim - wbrew
intencjom - dla samego Kościoła. Ale nie podoba mi się robienie z tej
sytuacji czegoś czym ona w rzeczywistości nie jest (vide drugie zdanie tego
posta).
Tu się zgadzamy. Jestem przeciwny "ostrej krytyce kościoła" bo to
ludzie, a ludzie są różni, to my przede wszystkim nie tylko księża.

Mi jako członkowi Kościoła - wspólnoty - zrobiło się przykro czytając
takie rzeczy, które wydają mi się zwykłą głupotą i co więcej -
wyrządzają zło (wg mnie tylko) pod płaszczykiem "pobożności".

Pomyślałem o tych wszystkich dobrych sytuacjach, w których
uczestniczyłem - i o tym, że by ich nie było :(.

Najgorsze jest to, że taki biskup patrzy na nas, ludzi małych, z góry i
ma prawo do wielu rzeczy, a my możemy tylko na grupie napisać "nie
podoba mi się" - to oni mają władzę w kościele - my nie. Na dodatek "co
zwiążą będzie związane", a to zobowiązuje podwójnie.

Niestety władza zobowiązuje, każda, nawet taka decyzja zostanie kiedyś
rozliczona. Ale to nie moja sprawa. Niech się "władny" martwi.
Adam Fulara
2011-11-22 23:01:43 UTC
W dniu 22-11-2011 22:58, Adam Fulara pisze:
Ile kościołów ma SALĘ obok kościoła? U nas hmmm 0/4? Mała salka na 20
osób by była, ale tyle.


Mam taki pomysł. To może skoro odbiera się nam pewne możliwości, to może
biskup zrobi projekt "Sala koncertowa przy każdym kościele" i go zrealizuje?

To by było coś i sprawiłoby, że te jego zakazy i nakazy będą miały "ręce
i nogi". :)
Krwawy Rzeznik
2011-11-23 08:18:12 UTC
Post by Adam Fulara
Mam taki pomysł. To może skoro odbiera się nam pewne możliwości, to może
biskup zrobi projekt "Sala koncertowa przy każdym kościele" i go zrealizuje?
To by było coś i sprawiłoby, że te jego zakazy i nakazy będą miały "ręce
i nogi". :)
Pomysł sam w sobie dobry.
Tyle że zaraz ogłosili by zbiórkę na "zbożny cel" żeby wybudować tę
salę najlepiej za czyjeś pieniądze. I wszystkie babcie-rydzykantki
oddały by resztę swoich gównianych rent na tę salę.

-----------------------------------------------------------
IV w. Św. Augustyn (twórca pierwszej doktryny filozoficznej
kościoła katolickiego) naucza, że niewolnictwo to stan zgodny
z naturą (czyli odwrotnie niż prawnicy i myśliciele rzymscy) i
przekonuje
niewolników chrześcijańskich, że ich położenie jest zgodne z wolą
Bożą. Jednocześnie karci `nieuświadomionych" chrześcijan stanu
niewolnego powołujących się na Stary Testament (który przewidywał
wyzwolenie po sześciu latach niewoli). Panom zaś mówi o doczesnym
pożytku z Kościoła, który w taki sposób wpływa na świadomość
niewolników (In Psalmos 124, 7).
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:15:18 UTC
Post by Adam Fulara
Siostry nie mają sali koncertowej, przynajmniej nic mi nie wiadomo.
Pewno będą musiały "przestać". A szkoda. Grał np. nasz grupowy Piotrek
Słapa kiedyś tam. Już pewno nie zagra....
Co Ty, nauczy się Ave Maria fingerpickingiem i go zaproszą ;)
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Silinde Ringëril
2011-11-22 22:55:36 UTC
Post by Lolalny Lemur
a Marianie zakazują Bonieckiemu publikować to mi ręce
opadają.
-------------------------
Ale odczepcie się od wewnętrznych spraw tego czy innego zgromadzenia!

SR
--
"Lekarze zaproponowali jej aborcję. Powiedzieli jej, że to jest
najlepsze rozwiązanie, ponieważ dziecko urodzi sie z jakąś
niepełnosprawnością. Ale młoda odważna żona zdecydowała sie nie
dokonywać aborcji i dziecko sie narodziło. Ta kobieta to moja matka a ja
jestem tym dzieckiem." Andrea Bocelli, światowej sławy tenor
---------------------------
http://skroc.pl/lifehouse
JoachimeK
2011-11-22 22:59:34 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
a Marianie zakazują Bonieckiemu publikować to mi ręce
opadają.
-------------------------
Ale odczepcie się od wewnętrznych spraw tego czy innego zgromadzenia!
No tak, ale Boniecki nie mówił wewnątrz zgromadzenia, a do ludu :)
--
J.
Marcin N.
2011-11-22 23:08:26 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
a Marianie zakazują Bonieckiemu publikować to mi ręce
opadają.
-------------------------
Ale odczepcie się od wewnętrznych spraw tego czy innego zgromadzenia!
SR
Zgodziłem się z tą wypowiedzią Lemurii z punktu widzenia czytelnika TP.
Mogę?
Mogę :-)

pzdr
Marcin N.
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:26:09 UTC
Post by Silinde Ringëril
Post by Lolalny Lemur
a Marianie zakazują Bonieckiemu publikować to mi ręce
opadają.
-------------------------
Ale odczepcie się od wewnętrznych spraw tego czy innego zgromadzenia!
Kiedy to takie... typowo kościelne...
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:13:54 UTC
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Przez całe wieki Kościół był
największym i niezależnym politycznie mecenasem sztuki. A w latach,
których bardzo nie lubisz wręcz ostoją sztuki niezależnej.
I nic nie stoi na przeszkodzie, aby nadal nim był: "...nie ma żadnych
przeszkód, by muzyka świecka była grana w sali obok kościoła."
Należy się zastanowić skąd te sale wziąć najpierw może. Są parafie z
rozbudowanymi salami, ale to przeważnie są miasta.
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Dziwisza boli, że w kościele
grają Vivaldiego
Ale przecież tam jest wyraźnie napisane: "Chodzi o wyraźne rozgraniczenie
nie osobami kompozytorów, ale treścią utworów – zaznaczył ks. dr hab.
Tyrała.". Czyli nie Vivaldi czy kto inny jest "be", tylko chodzi o
charakter utworów.
Jeżeli swój cykl koncertów zamiast "cztery pory roku" nazwałby "jak Bóg
zmienia świat w ciągu roku" (co w tamtych czasach właściwie było
oczywiste) to już by było ok jak sądzę. To mnie właśnie irytuje.
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
A, bo chwalić Pana można tylko za pomocą modlitwy i sacrum, tak? "Grajmy
Panu na harfie, grajmy Panu na cytrze, chwalmy śpiewem i tańcem cuda te
fantastyczne"... jeżeli nie śpiewam "otwórz me oczy i serce, chcę
widzieć Ciebie" to już nie chwalę Pana, tak? Ciekawe co On by na ten
temat miał do powiedzenia, bo z tego co pamiętam samym wychwalaniem jest
dziękowanie swoim talentem... ale może u katolików tego nie ma tak
wprost powiedzianego...
Tu chodzi tylko o to, co i w jakim celu robi się w _samej_ świątyni. Można
"chwalić Pana" np. malując obraz, ale nie trzeba tego robić na ołtarzu...
Nikt nie mówi o próbach tylko o koncercie - to bardziej jak
prezentowanie gotowego obrazu (czemu nie? to że coś nie jest sakralne to
nie znaczy że musi od razu być podpisane przez Nieznalską). I nie na
ołtarzu zdecydowanie - tam jest z reguły mało miejsca.
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Winston Niles Rumfoord
2011-11-22 23:17:46 UTC
Post by Lolalny Lemur
Jeżeli swój cykl koncertów zamiast "cztery pory roku" nazwałby "jak Bóg
zmienia świat w ciągu roku" (co w tamtych czasach właściwie było
oczywiste) to już by było ok jak sądzę.
To powinno skończyć tę dyskusję, bo już bardziej się nie da wykazać
bzdurności pomysłu.
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
Marcin N.
2011-11-23 07:15:17 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Lolalny Lemur
Jeżeli swój cykl koncertów zamiast "cztery pory roku" nazwałby "jak Bóg
zmienia świat w ciągu roku" (co w tamtych czasach właściwie było
oczywiste) to już by było ok jak sądzę.
To powinno skończyć tę dyskusję, bo już bardziej się nie da wykazać
bzdurności pomysłu.
Akurat ten argument jest wg mnie trochę naciągany. Vivaldi nazwał swoje
dzieło tak jak nazwał, gdyby chciał uwypuklić religijne inspiracje (o ile w
ogóle one istniały w przypadku Czterech Pór) to by to zrobił. Możemy
domniemywać, że inspirował się przyrodą a nie np. ewangelią (jak Bach w
swoich pasjach).
Za to wychodzi na to, że np. parę utworów Behemotha da się podciągnąć pod
definicję "inspirowane religią", więc może nie będzie tak źle z
różnorodnością muzyki wykonywanej w kościołach ;-)

pzdr
Marcin N.
Winston Niles Rumfoord
2011-11-23 08:59:19 UTC
Post by Marcin N.
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Lolalny Lemur
Jeżeli swój cykl koncertów zamiast "cztery pory roku" nazwałby "jak Bóg
zmienia świat w ciągu roku" (co w tamtych czasach właściwie było
oczywiste) to już by było ok jak sądzę.
To powinno skończyć tę dyskusję, bo już bardziej się nie da wykazać
bzdurności pomysłu.
Akurat ten argument jest wg mnie trochę naciągany. Vivaldi nazwał swoje
dzieło tak jak nazwał, gdyby chciał uwypuklić religijne inspiracje (o ile w
ogóle one istniały w przypadku Czterech Pór) to by to zrobił.
Przypominam, że Vivaldi był księdzem, do tego rudym.
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
Marcin N.
2011-11-23 09:21:50 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Marcin N.
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Lolalny Lemur
Jeżeli swój cykl koncertów zamiast "cztery pory roku" nazwałby "jak Bóg
zmienia świat w ciągu roku" (co w tamtych czasach właściwie było
oczywiste) to już by było ok jak sądzę.
To powinno skończyć tę dyskusję, bo już bardziej się nie da wykazać
bzdurności pomysłu.
Akurat ten argument jest wg mnie trochę naciągany. Vivaldi nazwał swoje
dzieło tak jak nazwał, gdyby chciał uwypuklić religijne inspiracje (o ile w
ogóle one istniały w przypadku Czterech Pór) to by to zrobił.
Przypominam, że Vivaldi był księdzem, do tego rudym.
Ale to, z Twojego punktu widzenia, dobrze czy źle? ;-)
Winston Niles Rumfoord
2011-11-23 09:36:51 UTC
Post by Marcin N.
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Marcin N.
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Lolalny Lemur
Jeżeli swój cykl koncertów zamiast "cztery pory roku" nazwałby "jak Bóg
zmienia świat w ciągu roku" (co w tamtych czasach właściwie było
oczywiste) to już by było ok jak sądzę.
To powinno skończyć tę dyskusję, bo już bardziej się nie da wykazać
bzdurności pomysłu.
Akurat ten argument jest wg mnie trochę naciągany. Vivaldi nazwał swoje
dzieło tak jak nazwał, gdyby chciał uwypuklić religijne inspiracje (o ile w
ogóle one istniały w przypadku Czterech Pór) to by to zrobił.
Przypominam, że Vivaldi był księdzem, do tego rudym.
Ale to, z Twojego punktu widzenia, dobrze czy źle? ;-)
Rudzi są winni śmierci wielu osób w historii. Za działaniem wielu rudych
osób, stoją złe intencje. Ja bym był czujny.
--
Rampa to tam. Rampa to tam. Rampa to rampa to rampa to tam!
http://tommydisimone.soup.io/post/194321647/Eric-Clapton
Marcin N.
2011-11-23 10:03:44 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Marcin N.
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Marcin N.
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Lolalny Lemur
Jeżeli swój cykl koncertów zamiast "cztery pory roku" nazwałby "jak Bóg
zmienia świat w ciągu roku" (co w tamtych czasach właściwie było
oczywiste) to już by było ok jak sądzę.
To powinno skończyć tę dyskusję, bo już bardziej się nie da wykazać
bzdurności pomysłu.
Akurat ten argument jest wg mnie trochę naciągany. Vivaldi nazwał swoje
dzieło tak jak nazwał, gdyby chciał uwypuklić religijne inspiracje (o ile w
ogóle one istniały w przypadku Czterech Pór) to by to zrobił.
Przypominam, że Vivaldi był księdzem, do tego rudym.
Ale to, z Twojego punktu widzenia, dobrze czy źle? ;-)
Rudzi są winni śmierci wielu osób w historii. Za działaniem wielu rudych
osób, stoją złe intencje. Ja bym był czujny.
Tak myślałem.
Przypominam, że jedną z najwredniejsych rudych postaci w historii jest były
piłkarz reprezentacji Anglii Paul Scoles, który w 1999 roku wbił naszej
reprezentacji trzy bramki, w tym jedną za pomocą ręki.
;-)
Adam Fulara
2011-11-23 10:09:28 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
Post by Marcin N.
Akurat ten argument jest wg mnie trochę naciągany. Vivaldi nazwał swoje
dzieło tak jak nazwał, gdyby chciał uwypuklić religijne inspiracje (o ile w
ogóle one istniały w przypadku Czterech Pór) to by to zrobił.
Przypominam, że Vivaldi był księdzem, do tego rudym.
... ale kochanki też miał, czyż nie? ;)

Marcin N.
2011-11-22 23:28:51 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Przez całe wieki Kościół był
największym i niezależnym politycznie mecenasem sztuki. A w latach,
których bardzo nie lubisz wręcz ostoją sztuki niezależnej.
I nic nie stoi na przeszkodzie, aby nadal nim był: "...nie ma żadnych
przeszkód, by muzyka świecka była grana w sali obok kościoła."
Należy się zastanowić skąd te sale wziąć najpierw może. Są parafie z
rozbudowanymi salami, ale to przeważnie są miasta.
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
Dziwisza boli, że w kościele
grają Vivaldiego
Ale przecież tam jest wyraźnie napisane: "Chodzi o wyraźne rozgraniczenie
nie osobami kompozytorów, ale treścią utworów – zaznaczył ks. dr hab.
Tyrała.". Czyli nie Vivaldi czy kto inny jest "be", tylko chodzi o
charakter utworów.
Jeżeli swój cykl koncertów zamiast "cztery pory roku" nazwałby "jak Bóg
zmienia świat w ciągu roku" (co w tamtych czasach właściwie było
oczywiste) to już by było ok jak sądzę. To mnie właśnie irytuje.
Post by Marcin N.
Post by Lolalny Lemur
A, bo chwalić Pana można tylko za pomocą modlitwy i sacrum, tak? "Grajmy
Panu na harfie, grajmy Panu na cytrze, chwalmy śpiewem i tańcem cuda te
fantastyczne"... jeżeli nie śpiewam "otwórz me oczy i serce, chcę
widzieć Ciebie" to już nie chwalę Pana, tak? Ciekawe co On by na ten
temat miał do powiedzenia, bo z tego co pamiętam samym wychwalaniem jest
dziękowanie swoim talentem... ale może u katolików tego nie ma tak
wprost powiedzianego...
Tu chodzi tylko o to, co i w jakim celu robi się w _samej_ świątyni. Można
"chwalić Pana" np. malując obraz, ale nie trzeba tego robić na ołtarzu...
Nikt nie mówi o próbach tylko o koncercie - to bardziej jak
prezentowanie gotowego obrazu (czemu nie? to że coś nie jest sakralne to
nie znaczy że musi od razu być podpisane przez Nieznalską). I nie na
ołtarzu zdecydowanie - tam jest z reguły mało miejsca.
Ok. Większość Twoich argumentów do mnie w dużym stopniu trafia. Jak już
napisałem w jednym z postów: chodzi mi głównie o to, że wokół listu
Dziwisza próbuje się stworzyć wrażenie, że oto Kościół potępia sztukę
świecką ze szczególnym uwzględnieniem Vivaldiego, a intencja jest zupełnie
inna. Czy słuszna, można dyskutować, pewnie jest to mimo wszystko "strzał w
stopę". Ale z doświadczenia wiem, że najbardziej oburzeni są w tego typu
sytuacjach Ci, którzy w życiu nie byli na żadnym koncercie w kościele (nie
"piję" do nikogo z grupowiczów!!!), a tacy jak Adam, którzy mają konkretne
pozytywne doświadczenia w tym względzie powiedzą tylko, że jest im
przykro...

pzdr
Marcin N.
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:31:58 UTC
Post by Marcin N.
Ok. Większość Twoich argumentów do mnie w dużym stopniu trafia. Jak już
napisałem w jednym z postów: chodzi mi głównie o to, że wokół listu
Dziwisza próbuje się stworzyć wrażenie, że oto Kościół potępia sztukę
świecką ze szczególnym uwzględnieniem Vivaldiego, a intencja jest zupełnie
inna. Czy słuszna, można dyskutować, pewnie jest to mimo wszystko "strzał w
stopę". Ale z doświadczenia wiem, że najbardziej oburzeni są w tego typu
sytuacjach Ci, którzy w życiu nie byli na żadnym koncercie w kościele (nie
"piję" do nikogo z grupowiczów!!!), a tacy jak Adam, którzy mają konkretne
pozytywne doświadczenia w tym względzie powiedzą tylko, że jest im
przykro...
No mi też jest przykro. Bo co innego mogę.
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
Tuvok
2011-11-23 08:16:24 UTC
Post by Lolalny Lemur
Post by Silinde Ringëril
Czemu - jako człowiek od Kościoła się odcinający - chcesz dyskutować z
wewnętrznymi zarządzeniami Kościoła?
Przemko, umówmy się, to głupota. Przez całe wieki Kościół był
największym i niezależnym politycznie mecenasem sztuki. A w latach,
których bardzo nie lubisz wręcz ostoją sztuki niezależnej. Ja się od
Kościoła nie odcinam, ale jak czytam, ze Dziwisza boli, że w kościele
grają Vivaldiego a Marianie zakazują Bonieckiemu publikować to mi ręce
opadają.
sami sobie grób kopią, co jest dość przykre niestety. Ale może musi
minąć czterdzieści lat, pokolenie się wytraci, może będzie więcej
rozsądku ;-)
--
zdrówka
Tuvok
Mumin
2011-11-23 09:06:03 UTC
Post by Silinde Ringëril
Czemu - jako człowiek od Kościoła się odcinający - chcesz dyskutować z
wewnętrznymi zarządzeniami Kościoła? Nie dotyczącymi Ciebie w żadnym
aspekcie. Przecież nikt nie każe Ci chodzić do Kościoła ani wchodzić do
kościoła.
A im ktoś każe chodzić na koncerty Behemotha i potem protestować żeby
ten czy tamten nie pojawiał się w TV?
Fanem Behemotha nie jestem, tak przy okazji.
--
Pozdrawiam,
Mumin
Adam Fulara
2011-11-22 21:25:59 UTC
Mi się ten pomysł nie podoba....

Może powinno się dostać jakąś zgodę, ale zabranianie np. wspomnianemu
Garbarkowi grania w kościele (nie w czasie nabożeństwa przecież) uważam
za zły.

Sam grałem kilka koncertów dla mojego proboszcza w kościele, to był
niesamowity człowiek :). Zrobił swoją "karetkę pogotowia", siłownię,
bibliotekę, wszystko dla ludzi, robił też koncerty i salę do prób dla
młodych zespołów. Wszystko oczywiście za DARMO i DLA LUDZI. Był w
Teleexpresie. Ma teraz w Ostrzeszowie ulicę swojego imienia. Nazywał się
Zdzisław Sobierajski.

Np ten:
Loading Image...

Nie wiem, czy to dobry pomysł. Nie podoba mi się.

pozdrawiam
Adam
http://fulara.com/
Marcin Szwarc
2011-11-22 22:25:45 UTC
Użytkownik "Winston Niles Rumfoord" napisał w wiadomości grup
Post by Winston Niles Rumfoord
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/kard-dziwisz-vivaldi-nie-powinien-byc-grany-w-kosc,1,4917708,region-wiadomosc.html
A tak z ciekawosci to czy inne religie i miejsca kultu zezwalaja na
takie koncerty?


Marcin "bydle" Szwarc
bydle jakie jest każdy widzi...
tfardy
2011-11-22 22:35:44 UTC
Post by Marcin Szwarc
Użytkownik "Winston Niles Rumfoord" napisał w wiadomości grup
Post by Winston Niles Rumfoord
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/kard-dziwisz-vivaldi-nie-powinien-byc-grany-w-kosc,1,4917708,region-wiadomosc.html
A tak z ciekawosci to czy inne religie i miejsca kultu zezwalaja na takie koncerty?
Nie trzeba szukac w innych religiach - ta sama organizacja za zachodia
granica ma znacznie mniej pojebane w glowie, przynamniej tak to wyglada na
zewnatrz, bo wewnetrznie sa oczywiscie tez skostnialy. Koncerty niesakralne
w kosciolach no normalka.
--
pozdro
tfardy
Lolalny Lemur
2011-11-22 23:18:29 UTC
Post by Marcin Szwarc
A tak z ciekawosci to czy inne religie i miejsca kultu zezwalaja na
takie koncerty?
Chrześcijańskie z zasady tak. Odgórny zakaz rzeczy nie sakralnych mamy
chyba tylko my.
W synagogach i meczetach raczej nie sądzę, bo tam w ogóle są inne zasady
przebywania w miejscu świętym niż u nas. Ale tak naprawdę to nie wiem.
--
Lemuria

http://krotkaseria.blox.pl
http://chmielowce.pl
tfardy
2011-11-22 23:21:30 UTC
Post by Marcin Szwarc
A tak z ciekawosci to czy inne religie i miejsca kultu zezwalaja na
takie koncerty?
Chrze[cijaDskie z zasady tak. Odgórny zakaz rzeczy nie sakralnych mamy
chyba tylko my.
Tak, potwierdzam. Tak ostre zdewocenie to tylko w Polsce.
--
pozdro
tfardy
jg
2011-11-23 07:28:55 UTC
Post by Winston Niles Rumfoord
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/kard-dziwisz-vivaldi-nie-powinien-byc-grany-w-kosc,1,4917708,region-wiadomosc.html
No, oazowco-kanapowcy. Tylko "jedynie słuszne" będziecie grywać. Ciekawe
czy będzie specjalna lista przebojów...
a ja plonkuje ten jakze obszerny watek. poza pierwszym postem (bylo juz
zreszta) nie przeczytalem i nie przeczytam nic wiecej.
--
jg